Lettre ouverte aux députés de l’Assemblée Nationale
Lettre ouverte aux députés de l’Assemblée Nationale
Madame, Monsieur,
L’Assemblée Nationale a récemment fait le choix du logiciel libre et de Linux pour équiper ses 1000 postes de travail et a émis en décembre 2006 un appel d’offre à cet effet. Je me félicite de ce choix en faveur du logiciel libre qui permet de s’exonérer d’une dépendance coûteuse pour notre pays.
Un projet de pôle compétitivité est en gestation en Région Île de France. Il réunit un certain nombre d’acteurs français. Là encore, je me réjouis de cette initiative des divers acteurs nationaux et locaux et j’espère qu’elle ira à son terme malgré les pressions contraires.
Le seul éditeur Linux européen, Mandriva, est français et a son siège en Île de France. Il est reconnu par des acteurs internationaux comme HP et Intel qui ont passé avec lui des accords mondiaux. Mandriva vend dans plus de 140 pays un système Linux traduit dans plus de 70 langues.
Mandriva a répondu à l’Appel d’Offre de l’Assemblée Nationale en s’associant avec des intégrateurs locaux renommés, comme Atos Origin ou Steria. L’évaluation technique par les services informatiques de l’Assemblée de la proposition de Mandriva la place devant celle de ses concurrents.
Or, le choix des services informatiques de l’Assemblée vient de se porter sur Ubuntu, un Linux concurrent de celui de Mandriva, financé à 100% par un milliardaire sud-africain — et donc dans un modèle économique face auquel aucune entreprise ne peut concourir — qui inonde le marché. L’offre retenue — semble-t-il uniquement sur la base du prix — a été proposée par une société de service, sans référence de déploiement de bureau Linux, et qui prétend supporter seule ce Linux sans s’associer à l’éditeur d’Ubuntu.
L’offre présentée par Mandriva et ses partenaires a l’avantage d’associer directement éditeur et intégrateur, au contraire de l’offre choisie par les services informatiques de l’assemblée, ce qui présente par là même un risque important. La solution présentée par Mandriva et ses partenaires est donc fondamentalement différente de celle qui a été retenue.
Je ne comprends pas ce choix et je ne comprends pas qu’une entreprise française, qui peut assurer un support local de son produit, grâce à des ingénieurs basés en France, n’ait pas été retenue.
Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, à l’expression de mes sentiments respectueux.
François Bancilhon
PDG, Mandriva
March 23rd, 2007 at 11:32 pm
Lamentable.
Il y a eu un appel d’offre, vous avez perdu. Point final.
Si vous avez des doutes sur le déroulement de l’appel d’offre, il y a des recours qui existent.
March 24th, 2007 at 1:30 am
Veuillez me signaler si une traduction non-autorisée en Anglais est acceptable à but informatif ou je dois l’effacer ou l’ammender !? Merci bcp.
C’est par ici : http://beranger.org/index.php?article=2681
March 24th, 2007 at 12:22 pm
S’il y a une traduction en anglais, ça risque de finir en slashdotage (jdcjdr)
March 24th, 2007 at 7:03 pm
Vous dites “Or, le choix des services informatiques de l’Assemblée vient de se porter sur Ubuntu, un Linux concurrent de celui de Mandriva, financé à 100% par un milliardaire sud-africain — et donc dans un modèle économique face auquel aucune entreprise ne peut concourir — qui inonde le marché.”
Le miliardaire qui finance Ubuntu a gagné cet argent en utilisant des logiciels libres et le réinvestit dans le développement de nouveaux produits, libres également, et développés selon un mode ouvert, sans les restrictions de Mandriva qui fait des versions différentes, plus ou moins libres selon le paiement. ce milliardaire a par ailleurs fait un don substantiel à une fondation indépendante pour que la distribution Ubuntu puisse être aussi développées avec plus d’indépendance. Selon beaucoup, les garanties données par canonical, une société de services autour des logiciels libres, déjà partenaires de plusieurs projets gouvernemetaux très importants dans plusieurs pays, notamment européens, sont plus ouvertes que celles de Mandriva.
Quel argument surprenant que d’avancer comme argument critique un “modèle économique face auquel aucune entreprise ne peut concourir” dans un monde libre dans lequel Mandriva peut aussi reprendre comme base la distribution Ubuntu elle-même ?
J’ai personnellement plus confiance en Ubuntu soutenue par Canonical et surtout une communauté très active, une distribution basée sur Debian dont la qualité de l’infrstructure est reconnue que en Mandriva, et ceci peut expliquer, pour moi, le choix de l’Assemblée nationale.
March 25th, 2007 at 1:51 am
“Le seul éditeur Linux européen, Mandriva,”
A ma connaissance la distribution Suse est Européenne (Allemande), a moins que depuis son rachat par Novel elle ne soit plus considérée comme tel.
Le choix dans le cadre d’un marché de la moins chère, sans autre considération ne me surprends pas outre mesure de la part d’un établissement public.
Cordialement.
March 25th, 2007 at 10:55 am
L’êtat français à murement réfléchi avant de prendre sa décision, et comme dit plus haut : l’appel d’offre était ouvert à tous ! Vous (Mandriva) ne se semblez avoir les compétences requises, il est donc tout naturel que la distribution Ubuntu qui su poser un modèle économique fiable, compétent et mondialement reconnu, s’impose par la force des choses. Vendre des boites de CD comme vous l’avez fait, n’a jamais fais prospérer aucune société, seul le service après-vente, la qualité des prestations a été en mesure de faire la différence et actuellement Ubuntu est la seule distribution avec un avenir certain dans le secteur des logiciels libres. Alors arrétez de vous lamenter et remettez-vous en question. A bon entendeur…
March 25th, 2007 at 10:55 am
Bonjour,
Il est vrai que, par solidarité française et vu le déficit de Mandriva, le parlement aurait pû se tourner vers Mandriva plutôt que Canonical, qui n’est en aucun cas américaine (de un).
Mais les députés, ou du moins les deux entreprises les ayant conseillés ont choisis Kubuntu (Oui, pourquoi ne ferions nous pas comme vous, en faisant une lettre ouverte sur l’utilisation de GNOME, plutôt que de KDE, sachant que GNOME est le bureau officiel d’Ubuntu …) et je pense que, critiquer le choix de quelqu’un sur sa distribution dans le monde du libre est toujours une mauvaise chose.
Je comprend donc votre désarroi, et votre lettre ouverte serait presque “justifiée” si vous ne critiquez pas le concurrent par la même occasion, et si justement, il ne s’agissait pas d’une lettre ouverte mais d’un avis personnel.
Je rappel donc que Canonical à un siège européen en Angleterre.
De plus, sans critiquer le modèle économique & marketing de Mandriva, les députés veulent plus, à mon avis, passer au libre par économie du prix, justement, et donc payer le minimum (la maintenance).
Seulement, le calcul entre une distribution financée par d’énorme moyens et une distribution qui repose sur de petite contribution monétaire (ou pas : version boite avec un prix quand même assez haut) est vite fait (bien fait).
Pour reprendre un bout de message, je comprend donc votre situation mais ne cautionne pas cette lettre, qui fait plutôt tâche, mais vu les autres posts sur ce forum, on aime s’en prendre au concurrent.
Un utilisateur GNU/Linux (le nom de la distribution n’est pas si important que ça, n’est-ce pas ?).
March 25th, 2007 at 12:36 pm
> Le choix dans le cadre d’un marché de la moins chère, sans
> autre considération ne me surprends pas outre mesure de
> la part d’un établissement public.
Officiellement, le prix total ne représentait que 30% dans les critères de choix. Il y avait aussi :
- 30% pour la pertinence de l’organisation, du planning et des CV des intervenants
- 40% pour la solution technique et son adéquation au cahier des charges.
March 25th, 2007 at 2:59 pm
Tâchons de ne pas rentrer dans une guéguerre bête et méchante de type Ubuntu vs Mandriva… C’est strictment inutile et totalement débile.
Il n’en reste pas moins que d’un point de vue des nouvelles technologies (hormis le nucléaire), la France est à la traine. Ce n’est pas bon signe pour notre économie future. Nous devons nous ressaisir et l’Etat Français se doit de soutenir les entreprises nationales.
Bien sûr ce soutien ne doit pas non-plus se faire à “l’aveuglette”. Autrement dit, si la distribution était si mauvaise que certains le sous-entendent, alors certes le choix de Ubuntu aurait pû être légitime. Mais la stricte réalité c’est que Mandriva et Ubuntu sont deux distributions de qualité, et les possèdent des défauts qui leur sont propres… Mais elles n’ont rien à envier l’une de l’autre.
Il n’en reste pas moins que Mandriva emploie de nombreuses personnes en France ce qui n’est absolument pas le cas de la Ubuntu (du moins à ma connaissance). Or dans un soucis réel d’économie (au sens général du terme) de la part de l’Etat Français, Mandriva possède un intérêt certains.
Malheureusement, encore une fois, le citoyen Français n’est pas informé de “Pourquoi Ubuntu a été choisi et pas Mandriva (ou autres, Redhat, Debian, Suse,…)?”… Et nous ne le saurons probablement jamais. C’est triste et déplorable d’être mené en bâteau de cette manière. Si l’Assemblée à choisi Ubuntu il y a sûrement une ou des raisons, mais reste à savoir si pour nous citoyens de France, utilisateurs de Linux (toutes distributions confondues) cette raison est reçevable ou pas…
En tout cas, j’espère que ce constat (alarmant mais pas alarmiste) est partagé par l’ensemble des français, et que chacun a bien conscience que la France technologique doit se réveiller pour un nouveau départ.
N’oublions pas que nous sommes tous du même côté et que nous défendons tous l’intérêt d’une même cause: le développement de Linux au delà de toutes les frontières!
Janot - http://www.mandrivalinux-online.eu
March 25th, 2007 at 7:00 pm
Ce choix ne semble pas choquer la communauté, dont une partie non négligeable en France soutient Ubuntu …
Demain, ce sont des voitures chinoises que l’AN achétera sous prétexte qu’elles sont moins chères, puis elle employera des plombiers … polonais ;o) , et elle finira par des informaticiens Indiens (certains fans de Ubuntu se réveilleront peut-être mais ce sera trop tard)
Ubuntu est surement une excellente distribution (puisque basée sur Debian), mais quand elle (et ceux qui la poussent) auront fait disparaître la dernière distribution européenne le champ sera libre pour les Red Hat et autre Suze et nous n’aurons plus que nos yeux pour pleurer.
Longue vie à Ubuntu pourvu qu’elle laisse un peu de place , ce qui n’est pas le cas aujourd’hui, à ceux qui nont pas un millionnaire pour les appuyer à coup de dizaines de millions de dollars …
Mark, attaque toi au plus gros (RH par exemple) pas aux plus petits … c’est pas très “sport” ;o)
Quand à l’AN … merci de faire un peu attention à ce que vous faîtes de mon argent ! ;o)))
March 26th, 2007 at 10:59 am
RIDICULE
L’Assemblée Nationale passe sous Linux, indirectement ça vous profite puisque ça crédibilise Linux, et au lieu d’en profiter naturellement, vous pleurnichez dans une lettre ouverte. Honteux !
Vous venez de décrédibiliser une nouvelle fois Mandriva.
Sincèrement, vous pensez que coller des Tux avec des couettes et des perruques blondes sur les postes des députés, c’est sérieux ? Allons, il y a un manque évident de crédibilité là !
Votre lettre ouverte n’est qu’une justification que vous n’êtes pas un partenaire fiable. Ça rime à quoi cet attitude grotesque ?
Allons, soyez honnète, vous n’avez jamais installé votre distribution ? vous ne l’utilisez pas ? Sinon vous ne vous étonneriez pas de ne pas avoir été choisi !
March 26th, 2007 at 11:58 am
Bon plusieurs choses à connaître :
- Ubuntu est une distribution non commerciale
- Ubuntu est à 100% libre
- Ubuntu à proposé à Mandriva (et d’autres) une compatibilité au niveau des sources plutôt que de s’essayer à faire une compatibilité au niveau des binaires.
- Ubuntu est créateur d’emploi
* de nombreuses sociétés proposent des services autour d’Ubuntu
* Le Developer Bounties va (enfin) pouvoir faire manger des développeurs indépendants
- Il est tout à fait possible pour une société d’entrer dans la communauté de développement (c’est même encouragé) ; Quid chez vous ?
- Vous n’avez pas perdu ce marché contre une société étrangère mais contre des société de service françaises
- Vous avez perdu ce marché non pas sur le choix de la distribution mais sur le service offert et le tarif (et oui)
Moi je serais vous, au lieu de montrer du doigt Ubuntu et son principal mécène, je me poserait la question de savoir pourquoi les anciens linuxiens, les windowsiens et les gens qui découvrent l’informatique choisissent et gardent Ubuntu.
Je me poserais aussi la question de savoir pourquoi les communautés d’utilisateurs, dont la communauté francophone, sont si actives.
Mandriva est, à la base, une bonne distribution (si si), les personnes qui la maintienne sont de vrais bons, mais malheureusement, vu de l’extérieur, c’est plutôt côté marketing que ça semble coincer…
March 26th, 2007 at 1:27 pm
D’abord, mark n’y est pour rien dans ce choix
Ensuite l’entreprise intégratrice retenue, lingora est française donc tout les arguments de “préférence national” sont caduques, cela bénéficiera uniquement a nos ingénieurs et a notre économie ,la société de conseil est européene.Et j’applaudis nos députés pour ce choix.
Les logiciels libres sont … libres, donc quelle que soit la distribution qui s’impose, rien n’empèchera la création d’un projet concurrent, tout repose sur le dynamisme de l’entreprise:
90% du code est disponible, let meme les plugins propriétaires sont disponibles a tout les monde, donc on jue a armes égales, même les entreprises leader (red hat et suse) sont axés en bonne partie sur le service, les partenariats, bien qu’elles aient une puissance de développement supérieur. Là on peut douter de la stratégie de mandriva: vendre un os comme microsoft en boite a la fnac, ça ne correspond pas a la réalité
Cela rejoint les arguments de prétendue “pérénité” de mandriva, pas besoin de long discours un bref aperçu de son historique suffira : au menu un dépot de bilan en 2002 et des résultats nets négatifs en ce moment…
Enfin l’apport d’ubuntu a la communauté du libre est indicutable:
outre les apports financiers a des projets comme kde, sont utilisés des versions peu modifiés des projets existants,
je doit rappeler que mandriva plutot que d’utiliser la version de linus du kernel, utilise une version ultra patché, ce qui fait que la correction de bugs
de leur kernel ne sert a rien pour l’amélioration du kernel officiel
Xavier
ps: j’utilise mandriva, le produit fini 2007 est selon mes critères un des meilleurs mais l’avenir de GNU/linux dépend des projets kde , gnome, linux, firefox, openoffice, pas de la qualité de telle release d’une distributution.
March 26th, 2007 at 1:46 pm
C’est Sophie Gautier d’OpenOffice qui est en charge du déploiement à l’Assemblée Nationale pour le prestataire choisi.
En terme de CV, si comme manuell le signale la pondération etait de 30%, le choix était évident.
March 26th, 2007 at 2:07 pm
Et oui ….
En gros, votre seul argument face à Ubuntu était d’être français… heureusement que ça ne suffit plus.
C’est bien, fini la préférence nationale…
Votre réaction dénote d’ailleurs de ce comportement.
March 26th, 2007 at 2:31 pm
En parlant de français, presque tout le blog est en anglais.
March 26th, 2007 at 2:45 pm
Ubuntu, via Canonical, n’emploie peut-être pas directement des gens en France. Mais de plus en plus de SSLL réalisent du support pour cette distribution.
Un rappel, Ubuntu est basé sur Debian donc même si une personne n’est pas spécialisée Ubuntu mais qu’elle connait Debian, elle n’aura pas vraiment de problèmes.
Et pourquoi n’avoir pas cité que ce n’est pas la “société” Ubuntu/Canonical qui a été choisie mais Linagora est une société FRANCAISE !!!
http://www.linagora.com/societe/_r1.html
Et Unilog, aussi choisie, est plus ou moins française (boite FR, rachetée par une anglo-néerlandaise) :
http://unilog.fr/
La dépêche linuxfr :
http://linuxfr.org/2007/03/09/22190.html
Donc cessez de vous lamenter sur votre sort … c’est une attitude déplorable de votre part.
March 26th, 2007 at 2:56 pm
J’ai le sentiment que cette lettre adresse un faux débat.
Vous feriez mieux de vous remettre en question, au lieu de se la jouer victime. Si Ubuntu vous a battu sur cet appel d’offre ça m’étonnerais beaucoup que la raison en soit des dessous de table d’un mécène sud africain.
Je suis moi même Linuxien, et j’ai été sensible à votre “fibre française” mais devant l’horreur que constitue votre site web et la complexité pour en tirer quelque information que ce soit, j’ai renoncé à tester votre distribution.
March 26th, 2007 at 3:10 pm
Quelles attaques en règle !
Le “coup de geule” de FB est légitime. Il défend Mandriva et il a raison. Qu’auraient dit ses détracteurs s’il ne l’avait pas fait ? Ils l’auraient critiqué…
Face à une industrie IT de plus en plus anglo-saxonne, les principales distrib Linux sont elles aussi anglo-saxonnes. Devons-nous nous résigner ?
N’avons-nous pas une exigence d’indépendence européenne sur ce point ? Nos industries sensibles (air, espace, télécom, militaire, sécurité…) ne doivent-elles utiliser que des logiciels estampillés US ? Il n’y a aucun anti-américanisme primaire dans mon post, la question mérite d’être posée.
Si l’aspect logiciel libre est posé uniquement en terme de coût, alors abandonnez tous tout de suite l’édition et ou la contribution à des logiciels libres. Vous ne serez jamais récompensés de vos efforts.
Contentez-vous d’être intégrateur de solutions développées par d’autres. Laissez les joyeux bénévoles de la terre entière travailler pour vous. Choisissez d’être des parasites qui ne contribuent pas au développement des LL mais qui en tirent uniquement profit. C’est cela le “meilleur des mondes” recherché ?
Dans ce contexte, il est illusoire de vouloir créer un “pole LL” en france. Choisissons le modèle intégrateur. Et que personne ne se lamente sur une prise de contrôle des logiciels libres par des sociétés anglo-saxonnes !
March 26th, 2007 at 3:17 pm
Que penser réellement face à de telles réactions… Je trouve que c’est grave et ça fait peur…
J’espère que certaines personnes se rendent compte des bétises qu’elles avancent… Ce n’est pas un jeu dans lequel il y a des gagnants et des perdants, mais bel et bien d’un thème sérieux sur lequel il faut se pencher avec une grande attention.
Oui, c’est vrai le choix de Ubuntu va entretenir des emplois français au travers de prestataires de services comme Linagora. Mais pour autant, le choix Mandriva aurait entretenu des prestataires de services français (comme Ubuntu) mais aussi une société française.
Arrêtez de dire que Mandriva c’est nul (c’est un résumé de ce que j’ai pû lire chez certains)… Ce discours n’est pas honnête et conote d’un manque d’ouverture d’esprit qui se révèle être affligeant! Cela met aussi en évidence un manque de connaissances certain du monde Linux dans sa diversité.
Non, Ubuntu n’est pas la meilleure distribution qui existe pour une utilisation personnelle. Et non Mandriva n’est pas la meilleure distribution dans ce domaine là non-plus… Il n’y en a pas une meilleure que les autres! Il est là le constat basé sur des faits et non sur des rencoeurs d’adolescents boutonneux…
Ces deux distributions possèdent des qualités et des défauts qui leur sont propres… Mais pour autant, elles n’ont rien à envier l’une de l’autre…
Le problème (et là je suis bien d’accord avec certains), c’est la politique marketing inexistante, ou alors largement défaillante de Mandriva. Mais la société n’est malheureusement pas miliardaire pour pouvoir s’offrir la publicité qu’elle mériterai.
Et au rsque de me répéter encore une fois, et là je m’adresse aux “vrais supporters” de Linux, on ne se bat pas pour telle ou telle distribution, mais pour Linux tout simplement.
Il n’en reste pas moins que pour ma part je juge cette lettre légitime car d’une part elle n’engage à rien de la part des Assemblées, mais de plus ne connaissant pas les véritables raisons du choix Ubuntiste, je pense que le citoyen français a le droit de savoir avec exactitude les raisons invoquées par nos représentants politiques en faveur de ce choix.
Voilà , à bon entendeur
Janot - http://www.mandrivalinux-online.eu
March 26th, 2007 at 3:20 pm
La vrai question n’est pas UBuntu versus Mandriva. Tout depend de l’usage, de l industrialisation attendue et de l’interopérabilité avec les systèmes existants et propriétaires.
Pour rappel, PSA est finallement revenu sur le choix novell apres avoir essayé son poste en ubuntu et Mandriva. Avoir un editeur Open Source perenne derriere soit , ca peut avoir du bon
Dernières remarques, Peu de société de service ont de l’experience de grande envergure sur le poste linux et l’integrateur choisi risque de rencontrer des problématiques par manque de recul et de connaissance sur le poste de travail en général.
Laissons finir le projet et nous jugerons après mais quelques fois l’histoire se refait ….
vince
March 26th, 2007 at 3:32 pm
Je suis au moins content de ce choix pour une raison, la liberté.
March 26th, 2007 at 3:38 pm
100% français ? Euh, pardon, excusez-moi, mais la Finlande a appelé, le noyau écrit par Linus Torvalds ne saurait être utilisé par les vilains étrangers.
Serviteur,
March 26th, 2007 at 3:40 pm
C’est derniers commentaires sont rassurants!!
Bien d’accord avec Gregory: vive la liberté!
March 26th, 2007 at 3:48 pm
Que cette lettre soit ecrite et que Monsieur Bancilhon l’envoie a l’Assemblee, oui, cela me semble legitime.. et encore. Mais qu’elle soit ouverte de la sorte telle une denonciation au nom de la preference nationale, c’est tout simplement ridicule!
J’aime a penser que les distributions ne sont pas concurrentes et qu’au contraire elles s’emulent. Cette vision du paysage Linux sous un aspect purement lie au marche, aux profits et a l’entreprise me deplait, et j’ai du mal a voir l’effet escompte. Cette lettre etait-elle censee recueuillir la sympathie de la communaute Linux ?
“Linux Mint Light etant basee sur Ubuntu et menee par un brillant et talentueux (et modeste, et sympa et tout et tout) ingenieur FRANCAIS, je suis surpris, que dis-je OUTRE par le choix de l’Assemblee Nationale… etc.. “. Soyons serieux
Linux peut generer une source de revenu et le marche peut etre profitable pour certaines distributions. N’oublions pas toutefois que le tout repose sur la passion et l’engouement communautaire. Penser le paysage des distributions Linux comme un marche concurentiel dans lequel le but est de gagner contre ses adversaires, ne mene a mon avis nulle part.
Je suis content de voir l’Assemblee passer a Linux, et je suis ravi de la voir adopter l’une des distributions les plus populaires et innovantes au sein de notre communaute.
Mandriva m’avait surpris dernierement par la qualite de ses innovations et sa re-ouverture face a la communaute (lors de la sortie de la version 2007), ce genre de lettre ouverte me desole et j’espere que sa direction rebondira sur les commentaires emanant de sa communaute.
Merci,
Clement.
March 26th, 2007 at 3:51 pm
normal, je crois qu’ils attendaient un négociateur de la trempe de guillaume Duval.
Alors, ils ont été obligés de se raccrocher sur une autre entreprise française puisqu’elle ne travaille pas avec le vilain étranger milliardaire qu’a du fric qui pue…
Mais n’empêche que la 2007.1, elle doit être bien,…. si on réussit à la trouver sur le site de mandriva.com .
Ce sera pour une autre fois.
March 26th, 2007 at 4:10 pm
Pensez-vous vraiment que les députés prêtent plus attention à Ubuntu qu’à Mandriva ? Mais ils s’en fichent comme de leur première séance à l’AN ! Pour eux c’est juste “du Linux”, et c’est en grande partie le budget du projet qui a fait la différence. D’ailleurs si on suit la logique de réduction des coûts de l’Etat, les ministres se déplaceront bientôt en Renault Logan… personnellement j’en doute fort !
March 26th, 2007 at 4:17 pm
C’est un sacré coup dur pour Mandriva.
Courage, peut-être que la prochaine fois sera la bonne !!! Il reste des milliers de gros marchés à ouvrir, et c’est toujours le LL qui gagnera (-:
March 26th, 2007 at 4:42 pm
C’est con, moi j’aurais choisi OSX … mais bon, le soit disant Logigiel Libre … je rigole … Aucune innovation rien que de la copie, alors que ce soit Pierre Paul ou Jacques, je ne vois pas la différence. Et pour ceux qui “conteste” le terme de copie, qu’ils trouvent unlogiciel “libre” innovant ou representant une innovation et qui n’est pas juste une copie d’un logiciel commercial, mais “gratuit” (ca inclus les interfaces systemes).
March 26th, 2007 at 4:56 pm
“Le Developer Bounties va (enfin) pouvoir faire manger des développeurs indépendants”
Parce que Mandriva ne fait pas vivre ses employés dont une partie travaille sur le développement de nombreux logiciels GPL ?
On peut reproche pas mal de chose à Mandriva, notamment une communication et un marketing pas forcément bien adapté, mais Mandriva est également une société qui se doit de gagner de l’argent.
Je ne reviendrais pas sur le fait que Canonical est établi dans un paradis fiscal (Ile de Man) par contre je ne peux que conseiller à Mandriva de faire la même chose.
Enfin vendre des boîtes n’a rien de déshonorant, c’est très pratique pour ceux qui n’ont pas le haut débit, il y a une vraie documentation papier à l’intérieur (le service hein
). Evidemment c’est moins hype que de pouvoir commander des CD gratuitement comme Ubuntu le propose, mais cela a également un prix (et par qui sera-t-il supporté ? )
March 26th, 2007 at 5:06 pm
Personne ne semble soutenir cette entreprise!
Pour ma part, Le DG premièrement montre qu’il a le souci de défendre bec et ongles son dossier, ce qui doit rassurer un bon nombre de partenaires. Deuxièmement il a raison de pointer l’incohérence des politiques sur d’une part: la promotion des technologies en france (”pôle de compétitivité”) et ensuite la mise à l’écart du seul candidat français, qui plus est de très grande qualité.
N’oublions pas une chose: ce ne sont pas les mille postes qui irritent le DG. C’est le symbole représenté par l’assemblée nationale (enfin, si ce dernier mot a ici encore un sens). Durant les autres appels d’offre, voilà ce que diront tous les autres concurrents d’une seule voix: “Mandriva ne vaut rien, la preuve même l’assemblée nationale n’en a pas voulu!”. Et ils deront traîner ça sans cesse.
Son courrier est très utile à plus d’un titre: Il signale d’avance à d’autres institutions publiques qu’il y doit y avoir une cohérence à l’égard d’une politique de soutien d’une technologie nationale. Certes, le terme de préférence nationale est ridicule et politiquement puant. On ne va pas rouler en bagnole française pourrie plus chère au lieu de pavaner au volant d’une berline chinoise. MAIS il faut cesser de dire que le caractère national d’une entreprise n’a aucun sens. C’est au contraire extrêmement symbolique! Mandriva est un symbole, c’est tout. On va pas chanter la marseillaise en installant Mandriva 2007 mais on peut tout de même se réjouir qu’on soit capable en France de produire des systèmes plus stables que celui de Microsoft. Maintenant, que les députés eux-mêmes ignorent la valeur des symboles m’amène à désespérer deleur rôle sur d’autres dossiers.
Cessez donc de tirer sur Mandriva et sur son DG qui m’a au moins agréablement surpris par cette réaction parfaitement humaine. Quant aux donneurs de leçon de marketing, il faut qu’ils se disent qu’un dossier se défend avant, pendant, et même après. C’est ce que fait le DG. Et il le fait bien.
March 26th, 2007 at 5:09 pm
J’aurai ajouté “installé dans un paradis fiscal (ile de Man)”.
Tant qu’Ã lancer un troll, autant que ce soit rentable.
Pour le milliardaire, étant donné, que justement Linagora « prétend supporter seule ce Linux sans s’associer à l’éditeur d’Ubuntu », il ne va rien toucher dans l’histoire.
J’ai testé la RC1 dans Mandriva 2007.1 avec Metisse (voir mon blog).
Vu la qualité de cette distribution, je trouve vraiment dommage de répandre sur le web ce sentiment de mauvais perdant juste avant de sortir un si bon produit.
March 26th, 2007 at 5:24 pm
Je crois qu’il ne faut pas s’égarer dans le débat. Il ne s’agit pas de savoir qui est le plus riche, qui a le meilleur service commercial, ou quelle est la meilleur distribution. Non pas que ces questions soient dénuées d’intérêt, mais le message, peut-être maladroit, du PDG de Mandriva, adresse en définitive la question de l’emploi. Il y a 4 millions de chômeurs en France, alors il ne me paraît pas illégitime de se demander pourquoi ne pas favoriser la solution la plus créatrice d’emplois en France. C’est tout. D’autant qu’il s’agit de l’Assemblée Nationale, un emblème national.
Cela aurait été un sacré coup de publicité pour Mandriva, et donc aurait eu des répercussions très positives sur ces activités.
Qu’Ubuntu puisse être un meilleur produit que Mandriva, qu’Ubuntu ait une politique plus volontariste et ouverte envers la communauté Linux, …, ne doivent pas non plus faire oublier que la disparition de Mandriva entrainerait des suppressions d’emplois, mais aussi une perte de la communauté Linux.
March 26th, 2007 at 5:37 pm
Un avis un peu différent :
- Je comprend la réaction ; boite française, Etat Français…. mais elle est désormais Obsolète .Surtout qu’en plus, vu la qualité et le support de la communauté Ubuntu , y a pas photo.
Douter du professionnalisme des autres SSII…ca c est pas terrible comme réaction de PDG…
Et pour finir… J’ ai utilisé plus d’un an une mandriva… Maintenant je suis sous Ubuntu et y a pas photo… Mandriva (9 , 10 et 2007) n ‘est pas stable et peu compatible alors que ca fait 5 ans que j ai des DELL standards !!!
Vous avez du boulot sur la finition. Depuis que Gael est partis…. ca se ressent sur la finition du produit messieurs…
March 26th, 2007 at 6:12 pm
Bonjour,
- pour information, les deux sociétés choisies pour la mise en place des systèmes Ubuntu à l’assemblée nationale sont Linagora et Unilog. Linagora est française et Unilog l’était jusqu’en janvier 2006, date à laquelle elle a été rachetée par un groupe anglo-hollandais (et est donc européenne). Si on rajoute à cela qu’Ubuntu est basée sur Debian, qui est une distribution française, l’argument de préférence nationale ne tient plus…
- Quand une société de conseil déploie une solution propriétaire, elle ne s’appuie pas nécessairement sur l’éditeur pour ce faire et utilise souvent ses compétences internes… Pourquoi serait-ce différent avec une solution OpenSource ?
- Vous parlez du modèle économique d’Ubuntu (un milliardaire qui casserait les coûts avec ses deniers personnels) mais vous soulignez que les sociétés ayant répondu à l’appel d’offres ne se sont pas associées à Canonical. Ce sont donc elles, et non Mark Shuttelworth (si tant est qu’il agisse comme vous le dites, ce qui n’est pas le cas !), qui sont responsables de l’abaissement des coûts. Unilog seule (sans compter le groupe auquel elle appartient désormais, ni Linagora) compte env. 8500 consultants et ingénieurs en France… Et ils ont probablement aussi fait marcher le fait qu’ils travaillaient déjà avec les services de l’Etat sur de nombreux autres projets…
Je comprends votre frustration mais vous les arguments que vous avancez ne sont pas les bons… Vous êtes simplement tombés sur plus forts que vous. C’est la loi des appels d’offres.
March 26th, 2007 at 6:13 pm
Ce qui me rends surtout très triste dans votre lettre, c’est que vous sous-entendez que c’est Canonical qui fournira le support d’Ubuntu pour l’Assemblée Nationale, alors que c’est Linagora. Et Linagora est une très bonne SSII, en plus…
Surtout, je me demande comment on peut critiquer une distribution libre financée (et non dirigée arbitrairement) par un millardaire, quand on est PDG d’une société qui a licencié/remercié/appelez-ça-comme-vous-souhaitez un de ses fondateurs.
Et surtout, comment peut-on invoquer le Cocorico français, alors que l’on a tant souhaité se détacher de l’identité française il y a encore quelques années…
Mandriva est peut-être une bonne distribution, mais Mandriva (formely known Mandrake Soft) est, selon moi, une société qui ne mérite pas de “sponsoriser” une si bonne distribution.
PS : Je pense que l’Assemblée Nationale aurait accepté votre offre si :
- Vos coûts étaient inférieurs (vous doutiez vous qu’il y avait quelqu’un d’autre ?)
- Votre logique était plus communautaire : je pense que l’Assemblée a été plus enchantée à l’idée d’employer une SSII “indépendante” des producteurs de la distribution qu’elle va déployer, qu’une société dénigrant à tours de bras ces “concurrents”.
Mais ça, cela vous traversera jamais l’esprit…
March 26th, 2007 at 6:26 pm
Mandriva 2007 comprend pas moins de 3 (trois!) clients DHCP, mais aucun ne fonctionne. Voilà peut-être une des raisons :o)
Cordialement,
Nicolas Kovacs (admin système Linux, Languedoc-Roussillon)
March 26th, 2007 at 6:35 pm
“Qu’Ubuntu puisse être un meilleur produit que Mandriva, qu’Ubuntu ait une politique plus volontariste et ouverte envers la communauté Linux, …, ne doivent pas non plus faire oublier que la disparition de Mandriva entrainerait des suppressions d’emplois, mais aussi une perte de la communauté Linux.s.”
Je ne me fais pas trop de soucis pour les emplois ; Imaginons que Ubuntu ai beaucoup de part de marché en Europe plusieurs sociétés “a la canonical” se créeront pour se ruer sur le gros gâteau et embaucheront de la compétence.
Quand à la communauté, elle se dispatchera vers les communautés des autres distributions
Mais franchement je préférerais 1000 fois que Mandriva nous fasse une bonne distrib (encore plus) orientée end-user (et ça ne veut pas dire plus d’outil *drake*), soit encore plus proche des autres distributions (comprendre : compatibilité au niveau des sources) et des projets qu’elle intègre et surtout qu’elle revoit son marketing.
March 26th, 2007 at 6:45 pm
> Si on rajoute à cela qu’Ubuntu est basée sur Debian,
> qui est une distribution française, l’argument de préférence
> nationale ne tient plus…
:-)))))))
SAM PRESIDENT !
March 26th, 2007 at 7:03 pm
Il y a eu un appel d’offres et vous avez perdu, c’est tout!
C’est fini le bon vieux temps ou il n’y avait que des entreprises nationales qui répondaient aux appels d’offres.
C’est aussi ça la mondialisation
March 26th, 2007 at 7:17 pm
racoon97 said,
March 25, 2007 at 10:55 am
> L’êtat français à murement réfléchi avant de prendre sa
> décision, et comme dit plus haut : l’appel d’offre était ouvert > à tous ! Vous (Mandriva) ne se semblez avoir les compétences > requises, il est donc tout naturel que la distribution Ubuntu
> qui su poser un modèle économique fiable, compétent et
> mondialement reconnu, s’impose par la force des choses.
> Vendre des boites de CD comme vous l’avez fait, n’a jamais
> fais prospérer aucune société, seul le service après-vente, la
> qualité des prestations a été en mesure de faire la différence > et actuellement Ubuntu est la seule distribution avec un avenir
> certain dans le secteur des logiciels libres. Alors arrétez de
> vous lamenter et remettez-vous en question. A bon
> entendeur…
c’est du grand n’importe quoi cette réponse…
voilà un utilisateur d’ubuntu bien open minded -_-
Ubuntu est la seule distro avec un avenir certain, t’as vu ça dans ta boule de cristal ?
sur le plan économique, c’est regretable.
sur le plan technique, c’est kif kif: ubuntu ou mandriva pour du desktop pour des parlementaires c’est du pareil au même
pour ce qui est du support, on est effectivement en droit de se demander comment une ssii seule peut assurer un support excelent et rapide, face à mandriva dont les ingénieurs travaillent à 2km des dis ordinateurs
la communauté Ubuntu est très bien (elle me sert aussi parfois, moi qui suis full Debian, via sa doc bien remplie) mais elle ne suffit pas dans des utilisations pro.
c’est la différence entre le comunautaire et le commercial:
on peut demander de l’aide à une communautée,
elle peut nous aider.
on peut exiger du support de l’entreprise qui nous as vendu la distro et le support, elle DOIT nous le fournir
cependant je ne pense pas que la SSII en charge de déployer ces ubuntu se retrouvera en difficultée, et ubuntu est une très bonne distro (quoique j’aurai préféré des Debian :/)
March 26th, 2007 at 8:27 pm
celà dit, Linagora est financée par des Fonds koweitiens, par l’intermediaire de Cita Gestion, leur actionnaire.
Vive les Iles Caimans et les petrodollars !
tout le monde est perdant dans l’histoire, surtout les salariés de Mandriva
March 26th, 2007 at 8:47 pm
Soyez un minimum sérieux dans vos commentaires : Mandriva a développé depuis sa création des outils d’administration cohérents, simples et puissants. Beaucoup de logiciels libres ont été directement ou non financés par Mandriva (KDE, Gnome, k3b, frozen-bubble)
Mandriva fédère la communauté des logiciels libres française (hébergement de mozilla-europe par exemple).
Qu’a développé ubuntu ?
C’est bien entendu une bonne distribution puisque basée sur Debian, mais elle contient peu d’innovations, et est techniquement moins aboutie que Mandriva.
quote : http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?page=1&id_message=358268584
>
Mandriva :
- a toujours utilisé un modèle de dvpt ouvert et a toujours reversé son code a la communauté sous GPL.
- a toujours donné acces a un version libre et gratuite de sa distri.
- a “inventé” le linux pour le grand public, a fait venir a Linux et aux logociels libres des millions d’utilisateurs depuis 1998, bien avant Ubuntu…
- a le meilleur systeme de detection, configuration du materiel.
- sa version free est plus riche, elle contient 3CD (et pas un seul) et permet de choisir entre 3 environnement (et pas un seul), et assure une integration entre tout ca.
- fait vivre 100 personnes avec son modèle mixte communauté/commerce
- il assure le rayonnement de la communauté libre francaise dans le monde
- il assure la securité, l’independance technologique et économique de l’europe face aux société informatiques americaines
C’est la plus libre des distribs commerciales.
Bien entendu, on peut leur reprocher certaines décisions malheureuses, mais on ne peut pas oublier ce qu’ils ont apporté.
Que penseriez-vous de Mandriva si c’était encore appelé Mandrake ?
March 26th, 2007 at 8:50 pm
> Si on rajoute à cela qu’Ubuntu est basée sur Debian,
> qui est une distribution française, l’argument de préférence
> nationale ne tient plus…
Mais vous êtes de c….es, ou quoi ?! Debian n’est pas française !
Ian Murdock, son fondateur, est un Américain né en Allemagne, et il était étudian à l’université de Purdue (Indiana) quand il a crée Debian, à partir du nom de son amie Debra.
C’est quoi de français dans tout ça ?!
March 26th, 2007 at 8:56 pm
comme dit plus haut et juste pour rappel le fond est que mamdriva depuis le depart de certains de ses fondateur n a plus la meme ame ! Quel deception de voir une societe du libre partir en guerre contre une autre ! Au vu de ce texte, cela ne m inspire plus d utiliser mamdriva ( pour rappel il existe en france plusieurs editeurs Linux) Je ne cautionne pas pour autant Unbuntu mais le choix vers le libre est un pas plus important que le choix de la distrib ! Et Debian n a pas a rougir de la derniere mamdriva ! Dommage ! Cela me rappelle les gueguerres pour unix Vs IV et maintenant on vois le resultat !
March 26th, 2007 at 9:03 pm
Que Mandriva n’est pas ete retenu ne me surprend pas ….
cela fait 10ans que je travaille avec linux.
pendant toutes ces annees , j’ai essayer de travailler avec Mandriva sur mes ordinateurs et portables, d’une part parceque c’est ‘une des plus belle distribution KDE, et que c’etait Francais , a chaque fois , j’avais cette tres desagrable impression que tout etait fait pour que l’on utilise leur support technic payant. j’ai perdus des jours et des jours a trouver les info que je voulais ! tout est fait pour que finalement a la fin , on paye (cher) une distribution Mandriva avec son support.
j’avais meme envoyer un email au reclamation sur leur site web. devinez quoi ? leur email pour les reclamation n’etait plus valide.
Mandriva est bcp trop ferme pour un system libre
finalement , j’ai mis kubuntu (ubuntu avec KDE), sur tout mes ordinateurs et portables, c’est gratuis et marche tres bien, je n’ai pas besoin de payer un support pour que Linux fonctionne bien..
je ne connais pas comment marche la version payante de Mandriva, mais je peux vous dire que la version libre est difficile a vivre a jour le jour (trop de problem a resoudre)
En conclustion , je ne suis pas surpris du choix de Ubuntu sur Mandriva !!!
Ubuntu est le meilleur system libre sur le marche….. et gratuis !!!!
March 26th, 2007 at 9:07 pm
Je ne vois pas trop où serait l’avantage de signer avec Mandriva sur ce coup. Ses partenaires intégrateurs (Atos Origin et Steria) se seraient contentés d’installer la distrib de base en assurant un suport minimaliste à base tickets d’incidents et autres artifices pour faire déguerpir l’usager.
Je comprends que l’on préfère le support d’une petite entreprise maitrisant à fond un produit grand public comme ubuntu.
Quand on perd un appel d’offre, il faut commencer par se demander où l’on a “perdu” des points et comment faire pour ne pas perdre le suivant.
March 26th, 2007 at 9:40 pm
Heureusement que t’es là Béranger, moi aussi j’ai failli m’étouffer…
Les vieilles rengaines reviennent, plus ou moins justifiées : marketing (cet article en est encore un exemple), licenciement de Gaël (demandez à ceux qui font la distrib), Ubuntu-c-mieux-parce-c-Debian-même-si-g-jamais-testé-Debian et le comble qui m’a bien fait rire : l’admin système qui arrive pas à utiliser un client DHCP sur une Mandriva
Olivier, depuis une Mandriva 2007 sur DHCP
March 26th, 2007 at 10:00 pm
Oui c’est vrai qu’on lit pas mal de bétise sur la distrib Mandriva…
Ceux qui disent que Ubuntu ça marche sans problèmes ça me fait bien rire tellement ça sent le mensonge et l’hypocrisie!
Enfin bon, c’est dommage que certains soient limités dans leur réflexion… Encore une fois ça fait peur…
March 26th, 2007 at 11:33 pm
Moi je suis dacord avec cette lettre.C’est vrai!l’état Français est censé montrer l’exemple,pas seulement regarder le porte-monaie.Surtout que quand il s’agit de payer tout et n’importe quoi sur le dos du contribuable,la ça ne choque personne.Par contre quand une entreprise française ce propose de remporter un marché comme celui-ci,la on s’en fiche!et c’est le prix qui est regardé.
Ce n’est pas la première fois que le gouvernement prend de tel décision.La poste c’est équipé de véhicule italiens et les forces de l’ordre en Ford.Si pour la Subaru je comprend parfaitement(pas chère,puissante et pas d’alternative des trois constructeur français…),le reste je suis scandalisé.Le meilleur moyens pour la distribution de ce développer,aurait été de remporter le marché.Surtout que Mandriva aurait put assurer le service après vente.Mais je crois que nos tête gouvernante n’en ont guère,après ça on va entendre à droite et à gauche que tel entreprise délocalise ou licensie,mais bon sans!
Pourtant ce genre d’attribution de marché est synonyme d’emploi,d’amélioration des compétences et plein d’autre choses encore…
March 26th, 2007 at 11:36 pm
Moi aussi pour un club informatique j’ai essayé Mandriva et d’autres
puis j’ai voulu télécharger des add-ons et là , Oh surprise pour un logiciel LIBRE il fallait que je prenne un abonnement PAYANT
alors j’ai pris UBUNTU qui a l’avantage de venir de Debian et qui est totalement gratuit
merci
March 26th, 2007 at 11:55 pm
Franchement mandriva a longtemps soufert d’etre une mauvaise distrib !!
je comprend le sénat ce n’est pas parce que vous ètes un editeur francais qu’il faut absolument vous choisir, ca serait bien de vous remettre en question en tant que distrib.
March 27th, 2007 at 12:09 am
Les premiers seront les derniers.
Vive Mandriva.
March 27th, 2007 at 12:16 am
Je réponds car je suis ému par tant de manséutude d’un coté, de tristesse de l’autre mais aussi par tant d’incompréhension du monde économique dans lequel nous vivons tous … si .. si ..si tous et oui !!
Economique : Qu’est ce qu’un appel d’offre ? Un CCAP + un CCTP c’est à dire un ensemble de demandes techniques et administratives auxquelles il convient de répondre dans les délais et dans les termes qui sont posés.
Par la suite, normalement, une grille d’évaluation des offres est élaborée et permet de comparer celles-ci (les offres !) entre elles aux plans technique, qualitatif et financier.
En conséquence, une sélection sur appel d’offre est un tout et pour ma part, je serai extrêmement choqué qu’il puisse n’être procédé au seul choix d’une entreprise qu’au seul fait que celle-ci soit française et puisse éventuellement être la seule à proposer une distribution linux française.
Il faut donc respecter les choix qui ont été fait et se remettre en question. Si cela pose problème, ce sont effectivement des choses difficiles à accomplir mais sachez qu’en France, il existe nombre de consultants qui pourront, vous assister dans cette démarche de progrès … n’hésitez donc pas pas à nous consulter.
Pour ma part, je tourne sous Ubuntu pour moultes raisons, totalement indépendantes du type de financement de la distribution et il convient d’admettre que celle-ci est exempte d’architecture utilisateurs (Gold, Silver etc …). Il y a une distribution (commune à tous et mise à jour tous les six mois) et le modèle économique est ailleurs dans le service aux entreprise et aux déploiements plus spécifiques … regardez bien et, restez donc à l’écoute dans les semaines à venir…
C’est de bonne guerre Monsieur Bancilhon, il faut admettre que le modèle économique de Mandriva n’était pas adapté au type de marché sur lequel vous avez souhaité concourir, mais de grâce n’en appelez pas à la disgrâce citoyenne.
C’est ainsi, vous avez perdu !!
Bien à vous
Bluetr@in
March 27th, 2007 at 1:06 am
For my English friends -
Once again I am saddened to see the facist spector of French Nationalism raised by a sorry loser. My reading of the background was that Mandriva was effectively bankrupt. The winning bid was won by a French company, forwarding a truly international open sorce product and fully free product, Ubuntu is produced by engineers from over 70 countries (including France) and backed by a strong community (including French). The fact that the boss is from SA (now living in London) should not be a reason to raise the ugly spector of racism. Vive La France Vive la Monde
March 27th, 2007 at 2:15 am
C’est consternant, mais en tout cas vous jouez bien votre carte auprès des députés en invoquant la préférence nationale et la peur du méchant milliardaire étranger.
Vous auriez été parfait en disant que choisir Mandriva à la place d’ubuntu c’est lutter contre le capitalisme financier mondialisé mangeurdenfants.
Il est évidemment que nos esclavagistes vous auraient choisir alors.
March 27th, 2007 at 3:10 am
Vraiment lamentable … de voir les commentaires hypra-pro Ubuntu sans oublier de déniger mandriva.
Quand je lis la plupart des messages de ce billet, je me dis que le lavage de cerveau fait encore des merveilles.
Rappellez vous ces mouvances, il y a quelques années, etre linuxien était à la mode et on criait à qui voulait bien entendre que Linux était très supérieur à Windows et que seuls les imbéciles restaient sur l’os fenetré américain.
Maintenant que les distros se démocratisent, c’est plus assez “IN” d’etre pro linux il faut être “pro ubuntu”… et demain vous allez nous sortir quoi?
Comme d’habitude, je lis des réfléxions basés sur des préjugés qui condamnent et encensent avec le minimum du minimum d’honnéteté et de classe. Comme je l’ai lu plus haut, les parlementaires ont besoin d’un outil que Ubuntu et Mandriva sont capables d’offrir. Ubuntu est choisi, certes, je ne connais pas le dossier dans les détails mais Mandriva offre de nombreux avantages qu’Ubuntu ne peut se targer d’avoir.
Mandriva est simple, relativement intuitive et à la puissance nécessaire pour satisfaire les besoins de l’utilisateur parlementaire j’en suis sûr.
ce que j’espère maintenant, c’est que cette concurrence va nous pousser à améliorer nos produits et à assurer une qualité de service supèrieure , que ça serve au moins à ça des querelles fratricides …
March 27th, 2007 at 3:30 am
Premièrement, on aprle pas de développeurs, d’admins systèmes ou autres.. on parle d’un député et de son assistant(e).
Si je ne m’abuses, les logiciels demandés/choisis correspondaient aux taches “de base” d’un user : OpenOffice.org, Firefox, Thunderbird, …
(à part thunderbird) Ubuntu est installée avec ces logiciels dès le départ (je ne sais pas ce qu’il en est de Mandriva)
Deuxièmement, je pense que la société qui va déployer les postes n’est pas “bête” et va choisir un modèle de PC TESTÉ au niveau du matériel et s’assurera donc que le système (la distrib) choisi, donc ici Ubuntu (mais ça aurait pu être Mandriva et le “problème” aurait été le même), tournera sans incompatibilité ou problèmes.
Pour ce qui est de mon point de vue (donc subjectif) :
- J’ai testé Mandrake 10 (il y a quelques années) : Ça ne m’a pas accroché (ou du mois décroché de Windows)
- J’ai utilisé un temps Debian qui me plaisait déjà plus : philosophie “libre” contrairement à Mandrake qui faisait du “commerce”, en mettant en téléchargement 3CD, et en faisant payer le 4ème, contenant les programmes les plus demandés.
Je n’ai toujours pas “accroché” sur Debian plus que ça : trop de difficultés pour mettre en place des choses plut simple, par manque de support matériel par exemple…
- Puis Je découvre Ubuntu et là , je sens à la fois un vrai système libre (comme l’est Debian), beaucoup plus “pré-configuré” et ayant un meilleur support matériel que Debian (ou du moins en apparence pour l’utilisateur lambda), enfin un système axé de plus en plus sur la simplicité d’utilisation (et d’installation) pour l’utilisateur.
Et c’est de mieux en mieux au fil des releases.
Ensuite à l’homme sous MacOS (je suppose) qui pense que le libre n’est que “copie” :
Oui certaines fonctions ou gadgets sont copiés par les autres OS, c’est signe que le concept est bon est que les utilisateurs en veulent.
Le dock de “mac”, les gadgets “mac” apparus dans Vista, mais aussi dans des projets libres pour les amener sous linux, mais aussi dans le sens inverse : L’apparition de bureau 3D développé dans le monde libre, repris par Microsoft …
Je ne pense pas que la “copie” soit négative, même si on peut se dire amèrement “on l’avait sous Mac avant vous”
Enfin je trouve ahurissant que Mandriva “balance” sur une autre distribution, en parlant de concurrence, alors que pour une fois, une place est accordée à Linux (un premier pas je dirais) dans la société française.
Il faut vous dire que le monde entier a pris comme un message fort d’indépendance le fait que l’administration française (enfin l’AN) passe au libre. Ça rappellera peut-être à M.Dollars (Bill de son petit nom) qu’être le seul à gouverner l’informatique de façon dictatoriale ne pourra pas durer infiniment (je l’espère du moins).
Au final, je suis pour l’informatique LIBRE, sans pression de majors, ou de multinationales, l’informatique au service de l’utilisateur et pas un commerce visant à toujours lui presser le citron un peu plus.
Enfin Mark Shuttleworth est un homme généreux selon moi. L’argent qu’il a gagné, il ne l’a pas gagné au loto (ou alors j’ai loupé une exclu?).
Si vous en aviez autant que lui, combien d’entre vous l’investirais pour développer l’informatique libre et dire “non” au monopole M$ ? Combien d’entre vous en feraient don à des organisation humanitaires ou autre pour donner accès à l’informatique aux plus défavorisés ?
Le faire passer pour le gros méchant plein de fric est honteux.
Pour info il ne fait pas que donner son argent pour Ubuntu, (d’ailleurs cette distribution ne vit pas QUE grâce à lui, aujourd’hui en tout cas), il donne aussi de son temps et de l’investissement personnel…
March 27th, 2007 at 4:23 am
Vous êtes vraiment surpris d’avoir perdu, pas moi. J’ai fait parti de vos fidèle pendant un temps, Membre du club, distro en boite, tout le bataclan. Mais, jamais vous n’avez égalé Gentoo pour documenter vos bebelle. Ubuntu à documenté de manière convenable et c’est ce qui la fait être meilleure que MANDRIVA…
P.S.
Recevoir un livre de votre part et de le voir s’auto décomposer en moins d’une semaine… Pas fort non plus…
March 27th, 2007 at 9:05 am
Il est évident que c’est dommage et dommageable pour Mandriva.
Mais voila, quand vous achetez une boite étiquetée Mandrake 10.0 avec mise à jour vers les deux versions suivantes.
Et qu’entre temps Mandrake devient Mandriva et donc qu’on ne fait plus le suivi commerciale(j’attends depuis des années ma mise à jour).
Le manque de crédibilité se joue sur la confiance de vos clients(je suis devenu Debianiste depuis!!!!).
March 27th, 2007 at 9:11 am
Il suffit d’avoir essayé une fois Mandriva pour lui préférer Ubuntu…le reste c’est du blabla…
March 27th, 2007 at 9:58 am
> Maintenant que les distros se démocratisent, c’est plus assez “IN�
> d’etre pro linux il faut être “pro ubuntu�…
> et demain vous allez nous sortir quoi?
Facile : “finalement, Windows, c’est pas si mal”
March 27th, 2007 at 10:19 am
Ce qui est drôle, c’est que on parle de ubuntu et de canonical… C’est pas eux les plus malhonnêtes vis à vis du LL dans cette histoire…
Pour résumer :
Canonical paie des développeurs pour réaliser une distrib
Mandriva paie des développeur pour réaliser une distrib et assurer son support (la note technique de mdv était supérieur à celle de ubuntu, non ?)
Linagora : profite de Canonical et peut se permette de brader les prix juste en proposant du support sur un produit qu’ils ne doivent surement pas parfaitement maitriser … J’ai hate de voir les retours des premiers appels au support !!! (attendez monsieur le député, ubuntu n’a pas encore corrigé la faille de sécurité… nous vous l’enverrons dès qu’elle sera dispo…)
en tout cas, c’est dommage pour Mandriva car le produit est vraiment bien
Bertrand
March 27th, 2007 at 10:33 am
Je suis étonné de voir des critiques sur la qualité de Mandriva….
Depuis 4 ans en SSLL, je travaille sur des systèmes de haute disponibilité pour des industriels ainsi que sur des réseaux de terminaux passifs en Destop, le tout sur Mandriva. Je n’ai jamais eu de problème.
Je pense que les critiques viennent surtout d’un manque de compétence et d’une méconnaissance de la communauté mandriva.
Passez sur l’irc Mandrivafr sur freenode et vous verrez l’ouverture d’esprit et la compétence des contributeurs et des salariés mandriva.
Si vous pensez que le milliardaire qui a créé ubuntu ou que quelqu’un qui crée une boite peut agir en pur bonté d’âme vous vous mettez le doigt dans l’oeil.
Il faut se nourrir un moment.
Il semblerait normal que L’assemblée nationale porte son choix sur une entreprise qui a une réelle connaissance de la gestion du desktop en entreprise sous Gnu/linux, mandriva a cette compétence et cette expérience.
On nous brandit la compétence de Sophie Gautier, je ne la mets absolument pas en doute, mais elle ne pourra pas à elle seule faire toute la migration.
Je ne me rappelle pas que cela soit le démaine spécifique des entreprises retenues,
et je tiens à vous rappeller que la question n’est pas Ubuntu ou Mandriva mais bien une question d’expérience et de compétences.
Bref, les critiques ne sont pas très documentées et objectives.
Réfléchissez et documentez vous.
March 27th, 2007 at 11:08 am
Bonjour,
le problème des lettres ouvertes, c’est que chacun va l’interpreter à sa manière et finir par déformer le contenu.
Il ne s’agit pas de confronter Mandriva à Ubuntu, comme beaucoup l’ont écrit.
C’est plus un problème d’intégrateur / prestataire et de leur choix.
A mon sens, Mandriva, Ubuntu voir même une Debian brut de pomme aurait répondu au besoin!
Maintenant, a titre personnel, je peux comprendre que pour un éditeur francais, la pillule ait du mal à passer.
Le reproche n’est pas de choisir Ubuntu, mais à pouvoir faire autant avec des logiciels francais, pour aller chercher ailleurs?
Au final, ce qu’il faut retenir c’est que Linux et les logiciels libres s’imposent.
Cela permettra peut etre à d’autres institutions / entreprises de faire ce choix, et qui sait, choisiront-ils nos produits francais?
March 27th, 2007 at 11:12 am
En même temps en ne travaillant que le mercredi comment peut-t-on connaitre quelque chose à l’informatique
Blague à part, il ne s’agit que de 1000 postes, vu le nombre de fonctionnaire en France (nombre bien trop important d’ailleur), et vu la communication inexistante entre les différent services de l’Etat. Il semble encore possible pour vous de tirer votre épingle du jeu.
March 27th, 2007 at 11:19 am
A prendre aussi en compte que Mandriva joue sur les deux tableaux : éditeur de la distribution et société de service.
Et forcement si d’autres sociétés de services veulent travailler et proposer Mandriva en tant que distribution elles entrent en concurrence avec Mandriva la société de service ce qui bloque tous partenariat éventuel.
De plus, imaginons que la société retenue pour le déploiement et le support de la distribution installée (ubuntu) ne donne pas satisfaction, il est tout à fait possible d’en changer sans toucher à la distribution ni l’existant, quid avec un choix full Mandriva qui joue sur les deux tableaux ?
March 27th, 2007 at 12:16 pm
Mandriva a perdu un appel d’offre public face à une société française. Son argument de préférence nationale ne tient pas beaucoup la route. Ou alors effectivement sa lettre ouverte est très mal tournée.
Oui M. Bancilhon vous avez l’air d’un gamin mauvais joueur en publiant une telle lettre ! Vous enlevez une fois de plus de la crédibilité à la société que vous représentez en voulant la défendre aussi maladroitement. Vous donnez presque le sentiment que cet appel d’offre était celui de la dernière chance pour Mandriva. Vous choquez une partie de la communauté des utilisateurs de Mandriva qui a une certaine importance pour le modèle économique des sociétés construites autour de Linux. Vous attirez sur votre propre blog sur le site de votre société une quantité non négligeable de critiques supplémentaires, celles-ci étant désormais référencées par le biais de votre lettre ouverte sur d’autres sites d’information. Vous risquez de heurter la sensibilité des députés auxquels vous vous adressez en mettant en cause l’impartialité des décideurs de l’appel d’offre, donc indirectement de l’Etat.
Je souhaite bien du courage aux commerciaux de Mandriva quand ils essaieront de vendre des prestations aux décideurs informatiques des collectivités territorriales et aux entreprises. “Ah oui ! Mandriva, la société qui a piqué une crise parce qu’elle a perdu un appel d’offre ?”
Quand on pense avoir ét injustement lésé lors d’un appel d’offre public, on utilise les voies de recours prévues. Et encore faut-il avoir des arguments solides et factuels pour le faire. Visiblement vous n’en aviez pas alors vous avez pondu cette lettre ouverte maladroite. C’était une erreur à mon avis.
Je serais parmi les plus importants actionnaires de Mandriva, je songerais sérieusement à vous remplacer.
Je reste fidèle utilisateur de Mandriva depuis la version 7. Je souhaite que cette distribution continue son chemin et connaisse enfin le succès qu’elle mérite mais ce n’est sûrement pas avec une telle initiative de la part de son PDG qu’elle va y arriver.
March 27th, 2007 at 12:36 pm
Cette lettre ouverte est lamentable.
Mandriva ferait mieux de se concentrer sur l’innovation que de perdre son temps dans une lettre ouverte à la limite du mensonge, les arguments sont tous démontables et ceci est largement fait plus haut.
Maintenant, quelle est la légitimité de Mr F. Bancilhon qui a viré sans ménagement Gael Duval le créateur de cette distribution ? Combien de fois le modèle de développement a-t-il changé ? Tous mes utilisateurs Mandriva ont également été perdus un moment ou un autre devant les revirements et changements de managemant de Mandrake/Mandriva (modèle économique/les différents Clubs/les versions boites et pas boites mais non disponible au téléchargement, les dépenses faramineuses au moment de la bulle Internet, etc, etc).
Cordialement, un ancien utilisateur Mandrake/Mandriva devenu Ubuntero
March 27th, 2007 at 12:38 pm
C’est dingue! Comment peut-on dire autant de conner*es à la seconde du genre: “quand on a essayé Mandriva et après Ubuntu on garde Ubuntu”…
C’est ce que j’appelle de l’hypocrisie pure et simple… Pour avoir essayé les 2 je suis resté sur Mandriva, mais pas parce qu’elle était meilleure que Ubuntu (et elle n’est pas moins bien non-plus que Ubuntu).
Mais dans la Mandriva je me suis senti tout de suite à l’aise…
Et pour ceux qui connaissent mal Linux et qui disent que la distrib est payante je les informe qu’il existe une version Free de qualité et qui n’a pas du tout à rougir face à Ubuntu…
Voilà , sur ce, bonne journée à tous!
Janot - http://www.mandrivalinux-online.eu
March 27th, 2007 at 1:51 pm
“Linagora : profite de Canonical et peut se permette de brader les prix juste en proposant du support sur un produit qu’ils ne doivent surement pas parfaitement maitriser … J’ai hate de voir les retours des premiers appels au support !!! (attendez monsieur le député, ubuntu n’a pas encore corrigé la faille de sécurité… nous vous l’enverrons dès qu’elle sera dispo…)”
je rapelle quand meme qu ubuntu n est pas windows et que si une faille de securite apparaissait ( notez le conditionnel hein..) les sources sont LIBRES et disponibles pour une correction sans attendre que canonical reagisse…
je pense que des gens competents pour la debian (sans doute la plus utilisee des distro en milieu educatif) ca sdoit se trouver en SSII… donc arretons de dire que Linagora va etre perdue des les premiers appels.. surtout que c est pas des serveurs a haute disponibillite qu ils montent mais des postes bureautiques !!!!
j ai essaye plein de choses pour switcher de windows.. mandrake mandriva opensuse debian gentoo knoppix… et seule ubuntu m a fait switcher avec ses menus clairs, son parametrage immmediat sa reconnaissance facile du materiel et surtout surtout sa communaute au dessus de toutes les autres aussi bien techniquement qu humainement…
voila mon iimpression sans passion et sans parti pris. juste des faits…
March 27th, 2007 at 2:14 pm
Janot a dit :
“C’est dingue! Comment peut-on dire autant de conner*es à la seconde du genre: “quand on a essayé Mandriva et après Ubuntu on garde Ubuntuâ€?…
C’est ce que j’appelle de l’hypocrisie pure et simple…”
Ce n’est pas de l’hypocrisie, c’est un avis.
Ca ne veut rien dire “meilleure”. Ubuntu n’est pas la meilleure, c’est ma préférée, nuance.
March 27th, 2007 at 3:11 pm
Minable lobbying bien a la Francaise.
March 27th, 2007 at 3:27 pm
Nous sommes probablement le seul pays où ce type de problème peut jaillir… On imagine mal en Allemagne, aux Etats-Unis ou au Japon des parlementaires opter pour une distrib étrangère. Quel symbole! Il est vrai que le partenaire de Linagora était déjà dans la place, ce qui a sans doute faciliter les choses et permis de raboter les prix!
March 27th, 2007 at 4:13 pm
c’est bien gentil d’être déçu de ne pas être retenu par l’assemblée nationale, mais pour le départ de Gaël Duval (le créateur de mandrake) qu’est ce qu’on dit “il fallait le garder”
March 27th, 2007 at 4:58 pm
bonjour
en tant que vieil accro, j’ai soutenu votre boite
la mdk 8.2 etait un exemple de stabilité à partir de la 8.2
vous n’avez pondu que des bugs et des problèmes
la 9.2 a été un sursaut il parait … c’était déjà trop tard pour moi
mes 2 centimes si cela peut faire avancer les choses
votre modèle économique n’est pas visible
et je vous en supplie par pitié
arrêtez de patcher le noyau à la sauce mdk/mdv l’on se sent enfermé
dans un monde où l’ouverture est de rigueur
qu’est ce qui vous a fait le noyau “officiel”
concentrez vous sur l’ergonomie
j’ai testé la 2007 votre intégration de la 3d est remarquable si si
votre centre de contrôle plante trop souvent
essayez de passer du live cd installer,kde 2007 et la gnome 2007
avec les Maj réseaux chez moi cela n’a pas pu se faire
resultat des courses ubuntu sans la 3d ,la 6.06
et sans avoir à payer pour trouver une info
et c’est quoi cette mani de toujours renvoyer sur votre club
faites une distrib club de développement et une libre STABLE
les accrocs et petits cons qui veullent être à la pointe paieront pour
avoir les derniers trucs avec la conscience tranquille
une fois stable vous balancez le tout sur la free
l’on ne quitte pas windows pour payer pour trouver une
info
votre site est une vraie calamité l’on ne trouve rien
par contre j’aime bien votre base de données pour le hard
compatible linux
sinon du cote de l’utilisation ubuntu mdv kif kif à mon avis
avec peut etre un avantage pour mdv
quand cela ne plante pas si si cela arrive encore trop souvent
en gros et pour faire simple
vous avez perdu tout votre capital sympathie et après l’on s’etonne de ne plus etre credible
ah au fait en parlant de credibilité
vous nous proposez un live cd libre pour monter un cluster
en 3 coups de cuillère à pot ?
March 27th, 2007 at 5:50 pm
Je cite : “Ah oui ! Mandriva, la société qui a piqué une crise parce qu’elle a perdu un appel d’offre ?�
Vu le nombre de sociétés qui piquent une crise parce qu’elles ont perdu un appel d’offres et prennent l’habitude d’intenter des actions en référé pour casser le marché, je doute que la lettre ouverte de FB détonne particulièrement dans le paysage.
Cela dit, il me semble que le code des marchés publics est conçu pour ne pas permettre les biais dans la décision.
En d’autres termes, ce sont les évaluations et les critères de choix prévus qui s’appliquent, point à la ligne.
On peut évidemment objecter qu’un appel d’offres bien ficelé incorpore quelques critères subjectifs judicieusement choisis pour donner aux décideurs des leviers opportuns.
Nonobstant, cela relève du non-dit : je doute fort que l’on puisse ériger cela en principe, et plus encore que l’on puisse explicitement réclamer le recours à un tel biais au nom de telle ou telle préférence.
C’est pourquoi, au final, la démarche de FB s’avère justifiée, mais maladroite.
Comme pas mal d’autres ici, je pense que Mandriva propose un produit de grande qualité mais souffre d’une carence manifeste dans son marketing. La perte de ce marché n’en est malheureusement qu’un nouvel avatar…
March 27th, 2007 at 9:56 pm
Les Français sont les seuls qui par peur du qu’en dira-ton ne s’aventurent pas à porter leur drapeau sous quelque forme que ce soit (sauf proche de la victoire en football ou lors d’évènement sportifs).Egoïsme? Manque de patriotisme?
Ils sont les seuls à avoir un sens de la démocratie tel qu’ils choisiront le produit de X ou Y étranger plutôt qu’un produit du terroire; certes un peut plus cher et pourtant d’excellent qualité. Egoïsme? Manque de patriotisme?
Ils prennent TOUJOURS en exemple le pragmatisme des anglo-saxons USA en tête.
Mais là ou ils se plantent lamentablement c’est qu’ils ne se rendent pas comptent qu’ils courent après ce que font les autres qui les en remercient du fond de leur coeur tout en utilisant par fierté NATIONALE LEURS CREATIONS, en tout cas des produits issus des cerveaux de leur concitoyens.
Le pragmatisme des anglosaxons des chinois des japonais c’est d’abord LE PATRIOTISME ET LE PROTECTIONNISME!!!
Les anglo-saxons et les chinois et les japonais maintenant ne prennent de l’étranger que ce qu’ils n’ont pas chez eux; ou qu’ils ne fabriquent pas chez eux.
Je vous mets au défi de trouvé chez nos amis japonais, chinois ou anglosaxons un soft 100% français.
Les français sont de grands démocrates c’est bien mais ils sont aussi de bons clients. Au bout du compte ils ne seront TOUJOURS /que/ de bons clients de produit étrangers.
Les avion Dassault, les chars Leclerc, le TGV, etc, etc… n’auraient qu’un piètre succès dans le monde si la France ne s’en servait pas. Il en va de même des logiciels libres ou pas…
Les carte à puces qui équipent les cartes de paiement sur la planète auraient pu rester françaises si Mittérand avait passé plus de temps à penser à l’économie, la technologie et aux emplois français….
Kunbutu, Mandriva. si le gouvernement à choisi Kunbutu c’est parce que c’est moins cher.
Donc Mandriva doit renchérir aux même conditions point barre. Que le gourvernement francais utilise Mandriva vaut largement la perte de cache.
Car je doute fort que l’Assemblée Nationale eut confié la confidentialité et la sécurité de son système à une puissance étrangère fût-elle sud Africain si Mandriva n’avait pas sous estimé la chance qui lui était donné. Ce pour des raisons pécunières.
Toutefois par patriotisme je me vois mal faire appel dans le gouvernement français
à des étrangers dans ce qui à trait à la gestion et transmission de donnée.
Il est fort probable que le savoir faire de Mandriva revienne sur la tapis quand Le Gouvernement Francais pensera SERIEUSEMENT à tout ce que confier tant d’informations nationales à des étrangers peut présenter comme risque et aura besoin d’experts NATIONAUX pour superviser tout ça…
Qui est ce sud africain ? En Haut lieu qui parmi ceux qui on choisi Kunbutu à des liens, financiers, affectifs, religieux ou même patriotiques(étrangers) avec lui.
On ne se débarrasse pas de Bill Gates par sécurité et souverainté pour se mettre à la merci d’un autre étranger. C’est tout bonnement risible!
Jean !
NB désolé pour les fautes…
March 27th, 2007 at 11:23 pm
D’ailleurs, pourquoi faire un appel d’offres si on veut faire gagner Mandriva ?
Mandriva ne devait même pas répondre à l’appel d’offre et s’insurger contre l’existence même d’un appel d’offres.
Car l’existence de l’appel d’offre implique une probabilité non négigeable de ne pas remporter le marché. Et c’est déjà anormal, d’après cette lettre ouverte.
C’est la loi du marché, il y’a des marchés de proximité qu’on néglige, qu’on pense acquis, et qu’on perd au final…A qui la faute ?
L’etude a été faite par Atos Origin, où 90% des ingénieurs sont FRANCAIS….
Ce sont eux qui en leur âme et conscience ont estimé qu’Ubuntu était mieux actuellement pour les besoin de l’Assemblée Nationale.
So, what’s the point ?
March 28th, 2007 at 9:37 am
Si l’idée d’une telle lettre est légitime, le sens que vous lui apporté est des plus mauvais avec des attaques gratuites et vulgaires sur ubuntu, et pire une mise en cause des compétences de vos concurrents sur cet appel.
En tant pdg vous devez avoir les compétences de liée votre lettre au sens que vous souhaiter donner, et il est manifeste que vous après pris le partie non de l’analyse mais de l’attaque gratuite et de la provocation, si cela excite certain “patriote” ici, beaucoup d’autre on vu votre manège.
En tant que membre du club mandriva, je vous le dit votre capital sympathie et crédibilité tend vers le bas mais surtout vous emporté l’équipe mandriva avez vous dans ce néant, ce qui est bien pire encore.
Mandriva à les capacités de ce défendre, il est inutile de tomber dans la provoc et le populisme patriote des plus dégoutant.
merci
March 28th, 2007 at 10:08 am
“On ne se débarrasse pas de Bill Gates par sécurité et souverainté pour se mettre à la merci d’un autre étranger. C’est tout bonnement risible!”
Et la marmotte… Renseignez vous un peu sur le fonctionnement d’Ubuntu, son modèle de développent et du nombre de français qui y participent avant de dire de telle bêtises !
De plus une distribution GNU/Linux NE PEUT PAS ÊTRE FRANÇAISE CAR CE N’EST PAS UN OS PROPRIÉTAIRE !!!
- Qui fabrique et maintient le kernel ?
- Qui fabrique et maintient GNU ?
- Qui fabrique et maintient Xorg ?
- Qui fabrique et maintient KDE ?
- Qui fabrique et maintient Openoffice ?
- Qui fabrique et maintient les produits Mozilla ?
- Qui fabrique et maintient …
Vous l’aurez deviné ce sont toutes des COMMUNAUTÉS (de personnes, de sociétés on s’en fou) de TOUS PAYS !
March 28th, 2007 at 10:20 am
(la suite du commentaire n’est pas passée)
Donc arguer que l’”on donne à des étrangers le contrôle des transmission de données” est franchement avouer son incompétence dans le monde du logiciel libre et de ses modes de développement.
Quelle que soit la distribution choisie par le gouvernement on s’en fous comme de nos premiers octets transmis sur le réseau (ce n’est qu’une question de goût personnel). L’important c’est que cette distribution soit LIBRE (oserais-je dire et indépendante de toute société ?) pour que justement les experts Français *choisis par le gouvernement* puissent, si besoin, regarder les sources, les modifier, et redistribuer les modifications voire éventuellement faire un fork de la distribution si elle prend une direction non souhaitée !
C’est ÇA l’avantage du choix du logic